EN | Главная портала | Непрочитанные | ПОМОЧЬ ФОРУМУ | Делаем свой сайт | Скорая помощь | Форумчане | Доска почета | Лидеры | Награды | Козоводческая карта | Калькуляторы Контакты

Так называемые "Термофильные" дрожжи


#21

Мы в этой теме акцентируем внимание не на разновидностях - на ТЕРМОФИЛЬНОСТИ, о разновидностях не искуственных дрожжей - это дело вкуса, в этом нет ничего вредного.

Вообще вредно или не полезно всё искусственное, особенно для приёма во внутрь.


(Ирина) #22

Валера…так дрожжи то все одинаковые- сахаромицеты…термофильность -достаточно условное понятие…они, “термофильные”, способны размножаться при темп.выше привычной всего на пару градусов.А разрушаются точно так же при выпечке:grin:
Или вы не об этом?


#23

и я и тема о тех, которые не разрушаются при выпечке.


(Ирина) #24

Таких в природе не существует.


#25

так об этом и речь, природные - не термофильные, искусственные - да


(Юлия) #26

Всё верно.
Я имела ввиду именно искусственно созданные , если хотите ТРАНСГЕННЫЕ дрожжи, не погибающие при воздействии температуры.
Тоесть в геном неких видов дрожжей были добавлены гены ещё неведомо какие, при помощи "выстрела"хаотично, тоесть не в точную цель. В какой участок цепочки они попали, как себя поведут в будущем, всмысле потом?
Короче, вопрос спорный и мало неизученый.
Хотите быть подопытной мышкой?


(Антон) #27

Смешение генов происходит каждый раз при зачатии новых поколений. Там получаются уже “неведомые новые” комбинации. Плюс мутация, повреждение генов. Т.ч. изменения генома это естественный природный процесс. А человек всего лишь научился насильно внедрить один или другой ген в цепочку. И что тут опасного? :slight_smile: Те же гены, из тех же составляющих. Вся природа и эволюция - это и так генная инженерия, просто медленная и случайная. Вы ж ее не боитесь… Так почему переживать за ускоренную инженерию руками человека.


(Антон) #28

Я думаю имелось ввиду что “в природе” (то есть вообще) не существует - это как фразеологизм. То есть, искусственно выведенных таких тоже не существует. Так @Jorjina?


#29

стартуем в начало - вредны дрожжи не погибающие при выпечке хлеба - в этом суть темы, не в разновидностях и полезностях дело.

Дело в живучести, “термоильности”, с которой организм человека не в состоянии бороться


(Ирина) #30

Еще раз…сначала.
Если бы существовали “термофильные” дрожжи,то ничего живого,кроме них на планете уже и не было бы…ни гнилостных,ни плесневых организмов…-.такое себе нарушение равновесия.((Вспомниете всеми любию детскую шалость-пачечка дрожжей в уличном сортире:grin:

Почитайте внимательно научную информацию,а не псевдонаучную.

Понятием “термофильность” наделяют группу сахаромицетов,еще развивающихся при т.48-50 гр…но, это не температура выпечки.
Хлеб выпекается при температуре 180-200гр. Если бы дрожжи не умирали,постояв до утра вы бы получили дрожжевую кашу,кишащую живыми дрожжами, вместо выпеченного хлеба.

Вы видите ее в своем готовом хлебе?

И второе.
Дрожжи-живой организм,состоящий из жиров-белков-углеводов.Температура денатурации белка -42 гр.Цельсия, поэтому и шкала термометра заканчивается на этой отметке, дальше жизни белка-нет…он коагулирует…поэтому и молоко при приготовлении сыров мы греем до 40, если хотим получить “живой продукт”.
Выше- пастеризация= разорванная пептидная цепь, “мертвый белок”.

Поэтому,стоит все-таки включить мозги и не переписывать глупые страшилки,выгодные кому-то.
В реальности есть вещи и по-страшнее.

Имеющий уши,да услышит…

Мне тоже нравится больше хлеб,испеченный мной…в духовке,хлебопечке. На собственной закваске,из тех же САХАРОМИЦЕТОВ,но развивающихся в естественном баллансе,а не на промышленной среде.

Поэтому,дальнейшие споры считаю бессмысленными…кто хочет окончательно для себя раскрыть вопрос…инфы-масса.
Очередная “тайная доктрина”.


(Ирина) #31

Валера,“магазинные дрожжи” “термофильные дрожжи”,совсем не одно и то же…по определению.
Тема,как раз о" термофильных".


(Ирина) #32

Это видео-вообще бред.
Перечень указанных препаратов- химия применяемая в производстве ВСЕГО-это стандартный ассептико- антисептический набор любого производства…не обольщайтесь,все производится и выпускается с помощью перечисленных субстанций.
А доильный аппарат чем вы моете???святой водой и заклинаниями.
Такое ощущение…вырвали из контекста,то ,что хотели слышать…
Где-то я уже подобную агитацию слышала…только тема (там) не о дрожжах.
Почитайте о окне Овертона…работает.


#33

которые продаются в магазине и применяются в промышленности. [quote=“Jorjina, post:32, topic:2913, full:true”]
Где-то я уже подобную агитацию
[/quote]

я делюсь собственным опытом отказа от “таких” дрожжей, а также опытом моих родных и близких людей. “Химики” искусственных дрожжей , применяемых у нас, ПЕРЕБОРЩИЛИ с составом, нет смысла спорить, что их состав опасен с Вами или с кем либо. Всё, что подаётся нашему брату к столу - полезно и защищено “государственными взяточниками” в виде ГОСТов, ТУ.

Доильные аппараты поэтому у нас и не применяются.


(Антон) #35

Тема все еще о “термофильных” дрожжах? Так вот, их не существует, это страшилка.

А тема “домашнее или магазинное” - это уже другая, отдельная тема.


(Юлия) #36


(Ирина) #37

Юля,слава Богу,мои два серьезных образования и некий опыт работы позволяют разбираться в подобной информации …и не из первых попавшихся источников.
Я не понимаю причину такого напряга по поводу изложения информации???
В чем диссонанс???
В том,что и вы и промышленность использую для приготовления опары=хлеба сахаромицеты…только их разные штаммы???
Ваши ,домашние, культивируются в среде с присутствием МКБ, промышленность-другие среды.Промышленные,тоже когда-то изъяли в природе.
Термофильность- красивая страшилка,т.к все белковосодержащее живое при т 42 гр Цельсия коагулирует.Пардон,такова реальность.
Попробуте прогрейте ваши злополучные термофильные дрожжи на сковородке при заявленных бешАных температурах и попробуйте сделать на них опару.Вы сами для себя развеете миф о подобной термофильности.
Вы для себя нашли какую-то зону комфорта…для чего-то…и “манифестируете” одновременно о пользе и вреде,по сути одного и того же продукта.Вот тут диссонанс…

Мне тоже ближе вкусный ДОМАШНИЙ хлеб на моей ДОМАШНЕЙ закваске с ДОМАШНИМИ САХАРОМИЦЕТАМИ.Но там и там -САХАРОМИЦЕТЫ.

Но,простите,истина дороже.

А сахаромицеты они и в Африке сахаромицеты,не важно откуда вы их переселили в свою закваску -с муки,хмеля,винограда,…грибы, содержащие в своей структуре то, что разрушается при температуре максимум 60 град ((термофильность)).

В сети много информации опровергающую этот миф…о вреде.

К тому же, инактивированная белковая масса дрожжей является источником витамина В и многих других энзимов.
Кальций…откуда он в современном магазинном рационе???Ага,вот оно…его поедают дрожжи…
Вы же сами знаете,что на полках супермаркетов ни молока ни полноценных молочных продуктов просто НЕТ!
А дрожжи,между прочим,очень важный симбионт кишечника всего живого.Функция у них есть одна такая интересная…подавлять рост плесени и других патогенов,например протея .

Диарея, вызванная приемом антибиотиков — в этом случае одним из лучших препаратов пробиотиков считается Энтерол. Входящие в его состав Saccharomyces boulardii останавливают антибиотико-ассоциированную диарею и предотвращают рецидивы, создавая благоприятный микробный симбиоз…

Может кому-то выгодно восполнять эти пробелы в стационарах инъекционно???
И только 10%…если…кушают хлеб домашней выпечки,то остальные 90% должны уже на 99,9% состоять…просто кишеть…этими самыми термофилами…исходя из этих "научных " источников.

Складывается впечатление,что подобной полемикой отвлекается внимание от более насущных проблем качества продуктов питания,воды и т.д.

Но это уже другая тема.


#38

жалобы на непонимание?, учитесь уважать чужой труд и мнение.

я прочитал “закрытое сообщение” и не понял, почему “забанили”

“школа здоровья” создана в противовес калечащим наше здоровье технологиям, которые здесь пытаемся раскрыть личным опытом форумчан.

другое дело, что “забаненое” сообщение не относится к этой теме.

Юля, Вы молодчина, что пытаетесь добраться до истины, Как нет двух одинаковых людей, так нет двух одинаковых болезней, мнений, толкований и ФИЗИКИ в чистом виде.

И ещё есть ленивые “таблеточники”, а есть пытливые “неудобные” - желаю Вам подольше оставаться вторыми.


(Ирина) #39

И , честно, вообще не понятно,при чем здесь гены?
Почему никто не кричит о конвергенции с генами туалетной бумаги из колбасы,непонятно чего из “соков Сандоры”,палмоливе из “молока”???
Дрожжи не вызывают мутации.Так же,как и трихомонада-рак…Не вырывайте все из контекста…Это -не мнения-это наука…а есть- псевдонаука.
Если Монсанто льет глиофосфат и кормит нас и наших животных гибридной кукурузой-почему молчим об этом?И не “сливаемся” генами.Почему детям колют бог зна шо…Почему воду пить страшно.И дышать в городе…

Здесь, скорее, пробуждение сознания…я не такой мне противно,что мою семью и меня считают быдлом (сорри!), кормят, как это самое б…и я это понимаю.И стараюсь изменить, приближаясь хотя бы к минимуму полезного - натурального.
Поэтому,мы все здесь-на этом форуме и ему подобным, и уехали из города, чтобы хоть как-то обезопасит жизнь своих близких, хоть продуктами…создавая некую зону комфорта,что хоть этот минимум реальности мне подконтролен.
Предлагаю тему закрыть…мы далеко ушли от термофильности.


#40

давайте проголосуем.

Настоящий научный подход, это тот, который позволяет себе меняться в связи с развитием технологий и знаний, изменяющих научное толкование процесса или закона, а то и аксиом.

А от термофильности кто хочет, тот пусть и уходит - тема не форумчанами придумана, а вопрос поднят учёными, которые в свою очередь не столь категоричны в непризнании “классических” выводов, а изучают дальше это “явление” в организме человека.

Слепо верить можно только Всевышнему, а не научному, тем более, что всё идёт к тому, что все физические процессы и последствия неразрывны с Его законами.


(Юлия) #41

Ирочка, хорошо что вы в этой теме упомянули о образовании, Монсанто, экологии и о многом другом. Всё это очень серьёзно на самом деле и это касается здоровья народонаселения, и не только наших поколений, а и будущих.
Я сейчас наблюдаю такую картину и она мне откровенно не нравится и вызывает опасения.
Продолжительность жизни очень сильно сократилась, поколения сменяются и каждое последующее всё слабее и слабее. Дошло до того, что народ доживает до пенсионного возраста и умирает. Как думаете, это случайно или может быть кому-то выгодно? Лично я утвердительного ответа на этот вопрос дать не могу и он меня беспокоит.

И то что вы пишете я не отрицаю ни в коем случае. Всё правильно вы говорите, только у меня ещё вопросы имеются.

И раз я начала эту тему, то разрешите мне её закончить. Только сразу не баньте, дайте до конца высказать то о чём я думаю.

И гены тут тоже очень даже могут быть причём.
Про гены я привела пример, а именно, что учёные экспериментируют не имея полного представления по этому вопросу и продукт своей деятельности выводят в мир, а какими могут быть последствия никого особо не волнует, главное ПРИБЫЛЬ ПОЛУЧИТЬ.

И правильно, что в школе учат давать полный ответ, иначе рискуешь быть недопонятым.
Как ,собственно говоря, и произошло в данном случае.
Я постараюсь “дать полный ответ”.
Потом можете расстреливать :wink: