"Покупка мечты” или нюансы правильного выбора…

Я не мазохистка. И предпочитаю все-таки свой вид.

Ой ли!
Ездили в прошлом году на конезавод, там разводят элитных конкурных лошадей. Так вот они все очень агрессивные! И это порода такая! Выводилась для определенных целей и иже с ними,кому-то надо пусть и развлекается. Когда выводили этих лошадей из денников-всей группе давали указания близко не подходить ни в коем случае, лошади гипернервные и могут зашибить! Наша группа экскурсантов шарахалась и жалась по всем углам…а в это же время в отдельном крытом манеже простенькая лошадка катала деток… У меня вопрос, вы на такую агрессивную лошадь ребенка посадите? Я -нет. И даже рисковать не буду. И пытаться перековать эту генетику тоже не буду!

1 лайк

Я сажаю ребёнка только на своих лошадей, которых мы воспитали сами. Одна из которых приехала совершенно дикая, из табуна, вторая из-за определённых проблем со здоровьем была редкой стервой. Сейчас это милейшие создания целуют руки и облизывают лицо.

В последнее время часто сталкиваюсь с тем, что употребляются слова без понимания их значения. Что Вы имеете в виду под генетикой в данном случае? Характер, что ли?

Если я правильно поняла, коз Вы любить не планируете. Тогда не стоит озвучивать такую позицию продавцу, у которого Вы когда-то соберётесь покупать этот вид. Предполагаю, что не продадут.

12 лайков

Люда, и характер тоже.
Это тоже генетика.
Иначе лично я бы не выбирала, к примеру, козла по характеру и повадкам родителей.
Но я реально не рискну покупать козла от родителей, которых держат на цепи ибо не могут с ними справится. Для своих целей.
Да - характер - это генетика!

Люда, мне кажется вы тут просто с @loupduciel о разных вещах разговариваете и просто не поняли друг друга.

3 лайка

Я бы тоже не покупала, но из других соображений.

Оля, характер - фактор психологический, генетика - био-физиологический.

5 лайков

С терминами у меня все ок. Собак развожу уже 15 лет. Что такое генетически обусловленные предпосылки характера мне знакомо не в теории.
Относительно любви к другим видам. Еще Лоренц писал, что любовь к другому виду не должна переходить границы своего. Если будет выбор мой ребенок ( либо другой человек) и животное- я сделаю выбор в пользу хомо сапиенс. И уж извините, очеловечивать и любить животных как людей- нет. Уважение к животному-да. Но это не имеет никакого отношения к любви.

4 лайка

на форуме есть хорошая тема Поведение коз

может дальнейшую дискуссию перенести туда?

2 лайка

Я зашла в эту ветку чтобы узнать как не облажаться и не выбрать с младых копыт порочное по поведению животное . Есть ли какие то принципы выбраковки. Мне предлагают полюбить))Тему поведения уже давно всю перечитала, не сильно много там нового. Вот Ольга обращает внимание на козла-производителя, чтобы адекватный был-уже плюс в копилку.

А вообще тенденции разведения здесь на форуме очень похожи со следующей выдержкой:

"Судя по сохранившимся заводским книгам некоторых частных конских заводов ХVIII века, повсюду в заводах из десятилетия в десятилетие шло самое бессистемное скрещивание лошадей отдельных пород, бесформенное нагромождение одной породы на другую. Не видно никакой идеи в коннозаводской работе, никакого плана ведения завода. Из поколения в поколение завод живет исключительно по прихотям вкуса хозяина; жеребца неаполитанского сменяет доппель-клеппер, доппель-клеппера-английский, английского – датский, датского – мекленбургский или турецкий и т.д.

Спрашивается, что может получиться от такого беспорядочного смешения пород, если завод будет полагаться только на счастье, на авось, на кем-то порекомендованный рецепт сочетания, не создавая для получаемых помесей необходимых условий выращивания, кормления и содержания, не проводя творческого отбора и подбора.

В Серебряно-Прудском конском заводе Шереметьева за 30-40 лет переменили 70 выводных жеребцов-производителей десяти различных пород: арабской, турецкой, английской, андалузской, неаполитанской, мекленбургской, датской, голландской м др. не считая самых разнообразных жеребцов собственного завода из первого и второго поколений скрещивания. В результате за долгие десятилетия существования заводу не только не удалось создать какую бы то ни было особую породу лошадей, но хотя бы наладить производство пользовательной лошади определённого типа. Надо добавить что коннозаводчики XVIII века, как общее правило, в своей заводской работе чуждались родственного разведения, считая его противоречащим божеским и человеческим законам. Те самым отпадали шансы на то, чтобы уловить и удержать при помощи родственных спариваний индивидуальные качества удачных особей, если таковые были получены в заводе.

При отборе и подборе господствовавшие воззрения заставляли заводчиков обращать внимание не столько на внутренние качества, сколько на экстерьер, и притом преимущественно на такие стороны экстерьера, которые являются безразличными с точки зрения пользовательной и племенной ценности лошади. Конюшенная инструкция 1732 г гласит: «Будучи в тех местах, просмотреть вам все наши конские заводы и оные разобрать по доброте и по шерстям, как кобыл так и жеребцов и приплодных от них жеребят, а именно, выбирая рослых, статных лошадей, и чтобы в них природных пороков не было, а именно: седлистых, острокостных, головастых, щекатых, слабоухих, лысых, и прочих тому подобных, а шерстьми прибирать годных к заводу: вороных, карих, гнедых, бурых, вороно-чалых, каре-чалых и буланых. А прочих шерстей в заводах не держать, разве которые кобылы чистые и годные к шпанским, английским, персидским жеребцам для завода будут, и тех больше ста кобыл не держать; и которые кобылы выбраны годные к заводам будут, оных разобрать по шерстям, дабы одна шерсть с другой в заводе не весьма мешалась».
Здесь все характерно: и полное игнорирование вопроса о внутренних качествах лошади, у умолчание о ряде бесспорных пороков, препятствующих заводскому назначению лошади, и одновременно предъявляемые требования браковки лошадей за головастость, щекастость, слабоухость, и наконец, исключительное внимание, которое уделяется масти, вплоть до рекомендации подбора кобыл и жеребцов по мастям, Этот принцип отбора оставался в силе и повторялся в различных руководствах до самого конца XVIII в причем авторы руководств единогласно утверждали, что «подбор кобыл к жеребцам в масть одинаковую есть способ вернейшего их оплодотворения»

Вообще вопросы мастей были модными в XVIII веке. Старательно разводили лошадей любительских мастей и отмастков: соловых, буланых, розовых, чубарых, различного рода пегих… О том, что жеребцов воспроизводителей следует выбирать после их испытаний в езде, в работе, в скачках, - в книга этого века мы не находим ни одного слова."

  • В. О. Витт. История коннозаводства
9 лайков

Люда, это не так.
Какая тут психология?
Ежели так, то какая разница ротвейлер или шпиц? Выбирай что нравится и психологически воздействуй. Так?
В любой селекции учитывают характер животного. Это именно генетикой и обусловлено.
В описании любой породы коз есть описание характера. В не зависимости от места содержания, условий содержания.

3 лайка

Оля, ну, что я буду спорить с тобой, если ты уверена в своей правоте? :slight_smile: Характер у каждой козы разный, как и у человека. И зависит от многих факторов. И они психологические :slight_smile:

1 лайк

Оля, а действительно животное реагирует на биополе человека…
у меня алабайка была- коврик для ног, а у знакомых китайская хохлатая, так перегрызла всех, включая хозяев…
если животное не любить, то и отдача от него не будет полной…

мазохизм тут ни при чём…
отношение к животным - это в первую очередь проявление себя, как человека…
а любить или считать, что любишь, себе подобных… так это… это очень сложно, и не может определяться только словами…

3 лайка

Оспидя! Что за средневековье! У алабаев веками вели отбор на уважение к хозяевам. Китайские хохлатые- дань моде, о каком отборе может идти речь!
То есть, огульно, всеми предлагается любить ущербное животное. То есть, мне надо проявить все мое человеколюбие, потратить мое время, энергию, поставить под вопрос безопасность членов семьи! Бред бредовый. Многие агрессивных козлов просто режут, какая еще тут любовь!? Зачем мучаться с дефектным опасным животным, если есть нормальные? Что кто кому пытается доказать? Животное должно быть для человека, а не человек для животных. Мне нравятся животные, которые способны на взаимодействие, сотрудничество с человеком. Таким и вижу свое животное мечты. Но никак высокоудойное, но мерзопакостное по характеру. Такой мой выбор и мое право. Вопрос в том как селекционировать таких животных, этим никто не заморачивается похоже, и все гоняются только за "пятнышками " и техническими характеристиками.

6 лайков

Я уже не один раз рассказывала историю одной моей козы. Но специально для Вас напишу в двух словах еще раз.

Выращенная мною ярка и (вынуждено ) проданная в год , до переезда была ангельского характера , за что и была названа Энджил ( Ангел ).

Коза у новой хозяйки , с ее слов , вела себя отвратительно - бодалась , кусалась и т.д. Ей даже копыта за год не стригли , не могли … :neutral_face: Кроме того , она у нее даже рожать не захотела , даже после неоднократного стимулирования.

Через год новая хозяйка решила от козы избавится , с помощью ножа. Но в последнюю минуту она передумала ( спасибо ОГРОМНОЕ ей за это ! ) позвонила и сказала - Забери , или утром ее того … в морозилку.

Я примчалась ( соседнее село ) и забрала козу. После карантина она переехала в летний лагерь , общий , свободное содержание, для всех ( кроме козла ) Энджил подружилась с двумя маленькими козочками , одной 3 мес. другой одна неделя !

Коза ни разу ни кого не укусила , не боднула , не ударила. Спокойно постригла ей “лыжи” , спокойно покрылась и самая первая в этом сезоне родила.

Вот так бывает.

Уже писала что козы очень умные животные … они чувствуют все , не сомневайтесь.

16 лайков

Вот тут с Вами соглашусь на 100%, и это есть правильно, по моему мнению. Козлы и козы способны передавать агрессию по наследству, и никаким воспитанием это не исправишь, и таким животным не место в моем хозяйстве. Я люблю своих коз, между собой они могут как угодно делить лидерство, но каждая из них знает, что “главкоза” для них - я.

12 лайков

Аня , с этим я не соглашусь. Опыт есть .

3 лайка

Мариш, так я ж не спорю…:wink:. конечно, если к животному (любому) по “скотски” относится, то и животное ответит тем же…, примеров, подобных Энджил - масса…
Я писала конкретно о своей точке зрения, и я к примеру, 100 раз подумаю, нужен ли мне козленок от агрессивного и неуправляемого козла, будь он от, хоть трижды высокоудойной матери…

7 лайков

на счет агрессивных козлов

на крупных фермах, козлы живут отдельно и запускаются в вольер к козам на определенный период.

поведение …никто его и не отслеживает, запустили, покрыл, выпустили.

7 лайков

Ну, это настолько спорное утверждение!.. У меня козёл был достаточно агрессивен, а дети у него милые и спокойные. Потом козлу сняли рога и он сейчас тоже вполне адекватен.
Если не вести хозяйство, то может и можно было бы чисто гипотетически согласиться, но примеров масса!

2 лайка

Полностью поддерживаю.
Агрессивных и неуправляемых козлов в разведение у себя не пускаю.
Это мой выбор.
Козел должен быть покладистый и управляемый, уходить после покрытия на свое место без проблем.

7 лайков

Лара, такой наверное

даже ошейника нет и так можно вести :smiley:

23 лайка