мы все люди, договорится можно всегда.
главное иметь такую возможность.
на данный момент для меня это договор покупки-продажи., могу купить животное без договора только в 3х хозяйствах с которыми плодотворно сотрудничаю. Вот это тема доверия., но в этом случае все риски беру на себя.
в остальных случаях все пропишу, согласятся на мои условия - куплю, нет …коз в Украине море.
точно также согласна продавать своих и договору со стороны покупателя буду очень рада.
А вот с этого места давайте огласим весь список. Кто ещё кому что всунул - лишние соски, отсутствующие или не работающие семенники, и т.д. Давайте всех аферистов на коврик. Я знаю, что таких очень много, и с громкими именами, и без имени, и за форумом, и на форуме. А то нашли “ось зла” - Евсеевича - и валяем. Есть и побольше рыба. Только рот ни у кого не открывается. Ну и правильно - что ж плевать в колодец? А вдруг пригодится…
Сомневаюсь что люди заговорят. Многие и давно молчат, и я думаю и будут мочать.
А жаль… Могли бы помочь остальным не наступать на грабли.
Наташ , это сложный вопрос. Ситуации бывают разные, но если такие недоразумения повторяются и два и три и больше раз , тогда таки да , я бы сказала что продавец не добросовестный.
Справедливости ради хочу сказать, что когда мы брали у Евсеевича свою Маргошу, нам раз 5 было сказано: “Проверьте, посмотрите и пощупайте!” Что мы и сделали. И под хвост заглянули, и соски пересчитали.
Считаю, что когда покупатель платит большие деньги за козлёнка - просто обязан сам проверить животное, хотя бы на наличие видимого брака, а не доверяться продавцу. Чтобы не было потом претензий.
Девочки, у кого есть козочки и козлы от Евсеевича. Неужели всё так плохо? Неужели нечего сказать? А то ощущение такое, что кому то хочется полить грязью человека за глаза… А человека этого и на форуме нет, он и ответить не может…
Вот , правильно. Поэтому случай с Виталием скорее недоразумение , которое можно и нужно решить, путем обмена или какой нибудь компенсации.
Таня , можете забросать меня тапками , но это правда.
Когда мы форумом ездили на бонитировку к Саше Бабину ( Бабины козы ) мы видели немалое количество взрослых коз с доп. сосками. Саша нам так и говорил - такой "брак " ( малыши - козочки ) весь остается на ферме , мы их не продаем , мы их доим и делаем сыр.
И об этом даже есть темы на форуме:
Просьба документальное оформление купли-продажи обсуждать в тех темах.
Нет, список аферистов на форуме не приживется, т.к. он противоречит правилам форума. Как уже пояснялось, и как заметила выше @yagusya, слукавить может как продавец, так и покупатель. А администрация форума — не судья, чтобы кого-то публично обвинять на основе того, что “кто-то сказал”.
Данная тема началась с евсееча, но она правильно названа — об аспектах отношений между продавцом и покупателем, и уже вовсю разговор идет именно об этом.
Так называемые “разоблачения” недобросовестных продавцов мы уже наблюдали на других форумах. Ни к чему полезному и хорошему это не привело, кроме как к тому, что: а) форум покинули люди, б) покупателю это не помогло ну никак, т.к. совершенно не ясно, кому верить, а кому нет. Мнения часто разнополюсные на одного и того же продавца. Как показал и эта тема — есть и хорошие отзывы о козах евсееча. Так что в таких темах может случиться грызня. А толку от этого ноль. А нам что, в жизни мало грызни?
Еще раз повторюсь: администрация форума это не суд, не прокурор, и не адвокат. Мы не поддерживаем “официально” ничей отзыв, и против распала ругатни и обсуждения “за спиной” на форуме, тем более без присутствия самого продавца. Этому не бывать, и подобные темы или сообщения будут удаляться. Прошу всех учесть.
П.С. Мы не против помочь покупателю не быть облопошенным. Мы только за. Но не таким способом. А просвещением покупателя, оказанием информационной поддержки.
П.П.С. А в цивилизованных странах, где работает суд, за клевету, даже неумышленную, можно попасть на очень большой штраф, а то и в тюрьму еще сесть. Грань очень тонка. И если у нас не недорабатывает иногда суд, это не значит, что мы можем разрешать клевету на форуме. Я не говорю, что вышеописанный случай про евсееча как продавца это клевета. Я говорю, что это недоказуемо в правовом поле.
Вывод: помогаем все дружно что есть силы покупателю не стать обманутым. Это то, на что способен форум. Но всех не предостеречь: при большом желании, быть обманутым можно стать даже будучи образованным в нужной области. К примеру, настроение такое, или лень, или словил кураж, или охота купить коз у продавца пуще неволи, и закрываешь глаза на многое с надеждой “авось пронесет”, и т.д. Всех не сделаешь грамотными. Помочь можно только тем, кто ищет. Вот теперь я уверен, что хоть и горькая ошибка, но @Caballero Виталий тебе будет многократ осторожен. Т.ч. спасибо за полезную идею для темы.
Я так думаю, Виталий не столько потерпел убытки из-за лишних сосков, гнилых копыт, сколько из-за очень низких удоев этих коз. Были бы удои 3-4л - не было бы так обидно. Но вот предугадать удои… лотерея.
Кстати, хорошая заметка об удоях. И сразу ссылка в тему: Как повысить удои
Может все таки надо пересмотреть рацион ?
Разное содержание и уход.
Оля права на 200%! И мне не совсем понятна позиция форума в этом вопросе… Список людей, к которым есть претензии и не у одного покупателя - выставить нельзя, а эту тему оставить - можно. А обвинения основаны на чём? На мнении одного -двух человек?
Просмотрела тему, и создалось впечатление, что основное её задание - испортить кому то репутацию, наработанную годами…
Вот поэтому мы и против подобного… И поэтому тема названа в другом ключе, и разговор переведен в отношение между продавцами и покупателями, а не про евсееча.
Репутацию эта тема ему не испортит: в ней есть и позитивный опыт других покупателей, и замечания по поводу ошибок при покупке Виталием.
Антон, но до конца темы не все дочитают… Да мне, в принципе, всё равно. Просто не люблю несправедливость…
Подожду, может выскажутся и те, кому повезло с покупкой животных в этом хозяйстве.
лактация и будущий удой, предсказать не возможно.
но как не крути порода это только 20-25%, остальное это рацион, содержание, возраст покрытия, вес во время покрытия, схема кормлений и много чего., тот же раздой имеет огромное значение для лактации.
См. первое сообщение темы, я добавил важный комментарий.
Да нормально у Виталия было с питанием. У него другие первокотки того же года давали около 3л. Тут гены.
Оля, мне реально за немок обидно.
моя первокотка супер удоем похвастаться не может, на траве до 3х литров не дотянула. Максимум 2,9 дала. Но я точно знаю где моя ошибка.
в моем стаде самая забитая коза и к кормушке последняя подходит и первую отгоняют, робкая до ужаса., а нам ее отделить не получалось. Посмотрим что в этом году будет.
у знакомого первый окот 4, ездила смотреть прежде чем связаться с этой фермой. Боюсь я крупных ферм.
Справедливости ради, нужно сказать, что чем больше коз проходит через мои руки , тем меньше у меня уверенности в том, что я что-то понимаю в наследственности.
Как показательный пример - Серафима, мать ничем не примечательная коза была продана,т.к. не дала нужный результат - доила меньше трех литров .
А Сима на сегодня 6 при двухразовой , а ее сестра по отцу, дочь лучшей козы в хозяйстве до 5 литров.
Как можно было такое предположить или предусмотреть.
Иногда сам, как заводчик, растишь козочку, виды на нее имеешь, - начала доиться - не то пальто,хоть убей.
Самое главное, что должен понять покупатель, а я ведь тоже часто выступаю в этой роли , что никто не может предугадать, каким вырастит малыш-малышка и генетика может дать сбой не смотря на поколения шикарных предков.
Не ждите заоблачных удоев.
Помните, что 3-4 литровая коза, это как корова с удоем в 30-40 литров…
А уж 6 литровая… тут уж недосмотр смерти подобен…готовы ли Вы к такой ответственности и к танцам с бубнами , и к быстрому уходу высоко удойных животных…
Довольствуйся малым и будешь счастлив, учили древние греки.