Девочки читала все что вы писали и то что предложил Андрей - я с ним согласна на все 100%
Прочитала что выделяют деньги на развитие и пошла в обл администрачию. Мне говорят- что перед Новым годом все средства уже выбраны НО прийдите 20 числа напишите заявление потом соберут группу человек 15-20 проведут обучающий семинар, напишите бизнес проэкт и если он понравиться выделят деньги.
Я спрашиваю: а кому нибудь дали? и слышу ответ-50% получили от 10-200 тыс гривен.
Спасибо Андрею что подсказал.
Я хочу попробовать.
Давали не только деньгами (клетки для кролей. Теплицы. что то для выращивания бройлеров не помню что)
9 лайков
Да и это не важно,важно что РАБОТАЕТ…
Инна,в нашем регионе запустили программу по восстановлению экономики для малых и средних предприятий,в целях обучения про анонсировали обучение за рубежом 500 желающим от действующих предприятий - на сегодня зарегистрировались аж 231 и это за бюджетные деньги - ехать учиться никто не хочет,в Европу!!
В какой отдел и в каком городе…
2 лайка
Лариса, уверена, что народ просто-напросто об этом не знает.
1 лайк
В г. Северодонецке вот пойду 20 схожу что скажут поточнее все напишу.
А названия отделов не запомнила все какие новые термины= нам колхозу это не понять.
А вы где-то рядом находитесь?
Вот нашла про гранты
1 лайк
В Великоновоселковском районе Донецкой области
Да информация доступна и в инете есть,просто потом нужно из тени выходить и отчитываться и т.д.,вот никто и не хочет…
Сейчас благотворительные фонды понемногу спонсируют Донбас так как многие остались без работы.
Да,только мы взять не всегда хотим и можем…
Вот я сейчас тоже озадачилась,нужно оборудование ,а денег едва на содержание стада хватает.
Рынка сбыта молочки то нет,Донецк закрыт…
Нужно искать варианты
4 лайка
Девочки у меня сын в октябре месяце в Днепре был на таком семинаре денег пока ни кто не получил На семинар ездили от каждого сельсовета всей днепровской области по два человека
1 лайк
Позволю себе вмешаться в разговор.В одно время у нас в Украине работала программа Хайфер…и главная линия этой программы : накормить голодного.Но принцып таков —не давать ему еду,а дать ему удочку (орудие труда)чтобы он сам себе добыл еду.Вот эта организация тогда завозила в Украину плем.животных КРС ,коз,кроликов,лошадей гуцуликов и бесплатно раздавала нуждающимся и желающим работать.Но принцып этой программы состоял в следующем:если ты получил бесплатно животное,то объязуешся его любить и лелеять ,а потомство первое тоже отдать безвозмездно желающим.Тогда же организовывались кооперативы с помощью той программы и обеспечивались всем необходимым.Первый кооператив с альпийскими козочками был в с.Нелипино Иванофранковской обл.(если не изменяет память).И даже те, кто раньше коз не держали,брались за это дело .Потому что хороший пример был налицо.И не надо хаять село:там живут труженики не хуже Вас ,просто возможностей у них меньше.Ещо напишу одну вещь:Кто хочет работать тот ищет возможности.А кто не хочет тот ищет причины.Не надо выискивать какие то подвохи в поступках людей ,будьте добрее и рассудительнее.Всем всего доброго.С ув.В.П. P.S.Очень прошу не утруждать себя ответом в мой адрес очередным негативом.
14 лайков
А почему эта програма заглохла может кто знает
1 лайк
Большоая благодарность от администрации форума Андрею @Magistr в первую очередь за то, что вы смогли поднять и поддержать такую интересную тему, с насыщенными и разносторонними ответами, и неподдельным интересом форумчан. Не важно, какая у Андрея мотавация — зародить такую беседу умеют единицы людей.
Тему немного переименовали, название стало более широким, чтобы охватить все обсуждаемые вопросы. Разделять тему не стали, т.к. все обсуждаемые подтемы хорошо ложаться в основную идею — «как сбывать сыр в Украине».
Что до критики и несогласия — это в порядке вещей, и Андрею, и всем остальным пока отлично удалось поддерживать беседу в рамках приличя и уважения. Несогласие нельзя считать забрасывание камнями — без неогласия подобные темы неосуществимы, это нормально. Главное — вести себя прилично. Если Андрей покинул тему, то скорее всего просто разочаровался в потенциале козоводства в том составе, который присутствует на форуме, вряд ли дело в обидах, т.к. обижаться не на что. Люди говорят то, что думают, кто-то верит, кто-то нет, кому-то интересно развитие своего хозяйства, как бизнеса, а кому-то нет, это абсолютно нормально, и никогда не случится так, что все 100% форумчан будут согласны друг с другом.
В то же время, Андрей действительно дал пищу для ума. Это видно по искреннему интересу людей — 300 сообщений в теме за несколько дней, большинство ответов — вдумчивые, длинные, интересные.
Что касается поднятого вопроса, поделюсь и я своим мнением. Отвечу сразу на все вопросы списком соображений:
-
когда не работает закон (берут взятки, умышленно тормозят деятельность, отжимают бизнесы и т.п.) — сложно и неинтересно делать что-то законное и большое; многие просто не хотят светится, головной боли будет больше, чем прибыли; иногда проще спать спокойно и “чтобы хватало на свою семью”; если бы игра была честной, уверен, многие бы заговорили по-другому; в этом плане, сравнивать нашу страну с другими странами некорректно; у них работает закон, а потому можно строить планы и бизнесы, опираясь на него.
-
отсутствие закона является еще и причиной низкого качества продукции от крупняков — им многое сходит с рук, и конкурировать получается “нечестно”; для примера — приведу Австралию, в которой продукция от крупных производителей потрясающего качества и вкуса.
-
существование мелкого бизнеса без всяких кооперативов — реально, и пример тому — опять Австралия; можно ни с кем не кооперироваться, быть прибыльным семейным бизнесом; но тут опять нужно главенство закона;
Исходя из перечисленных пунктов, делаю вывод, что проблема не в “противящихся” людях, и не в “культуре потребления”, а банально в отсутствии честных правил игры для всех. Было бы главенство закона, козоводы бы стимулировали культуру потребления, хотели бы развивать свои хозяйства без страха, взяток и давление, да и вообще средняя покупательная способность была бы выше, и продавать свою продукцию можно было бы дороже и в большиъ объемах. Все сводится к тому, что отсутствует правовое поле, которое работает одинаково для всех. В таких условиях нужно или становиться бандитом, или сдруживаться с ними, или работать тихо и не высовываться, чтобы обеспечить себя на уровен какого-то прожиточного минимума. Не верю, что средние и крупные хозяйства не дают взяток и не завязаны никак с властью, не имеют связей и не идут на компромисс — это сказки и нонсенс, такого в нашей стране не бывает. И вся причина банально в том, что этой белебердой никто не хочется связываться. И даже тот же кооператив, если он успешен, будет однозначно где-то давать взятки, опираться на “связи” и т.п. То есть, в нашей стране кооператив это не столько помощь стратегически, сколько крыша.
Насчет ассоциаций — все, которые существуют сегодня в Украине — по моему мнению это жалкие и непрофессиональные организации, которые управляются неволевыми людьми с невысокими (и очень личными) целями. Они плевать хотели на козоводов и козоводство вцелом. И отчасти это не их вина — а все то же отсутствие равных условий игры. Когда тебе нужно выживать, какое теле дело до других, тебе лишь бы грант получить и выжить самому. Просто один способен организвать наживу в таком масштабе, а другой — нет. Вот и вся разница между теми, кто создал кооператив или ассоциацию, и теми, кто не создал. Речь тут не идет о развитии козоводства и помощи в поиске рынка сбыта.
Другое дело, когда сам сыт, семья сыта, бандиты не мешают жить и строить бизнес и реализовывать идеи — вот в таких условиях родятся полезные ассоциации и полезные кооперативы. Помимо желания заработать, в уверенности в равности правил игры для всех, появится желание помогать людям, добиваться целей, делать большие дела, гордиться этим, получать от этого моральное удовлетворение и счастье. Именно отсутствие честных правил, нежелание связываться с властью и бандитами, весь гемморой с законами — главна причина, почему администрация форума с более 1000 форумчанами, до сих пор не организовала никакую ассоциацию или кооператив: потому, что это бесполезное брыкание. Пришлось бы или нарушать закон и кооперироваться с бандитами, или быть очень корыстным и вытягивать деньги из форумчан. Были бы мы с вами в Австралии, давно бы уже обдумали и запустили юридически полезный проект, который бы помогал козоводам в бизнесе. Как результат, чтобы оставаться честными и ни бороться с ситемой, но все равно приносить пользу козоводству, КОЗОВОД занимается тем, что может — разносторонняя, богатая информационная поддержка по всем фронтам. Именно благодаря сегодняшнему развитию интернета и цифровых технологий, то, что мы делаем, и результаты, которых достигли — возможны. Возьмите, к примеру, козий рынок. Он приносит реальную пользу. И никакой чиновник не может прискакать к нам и просто его закрыть, раз мы не даем взятки. А содержать такой виртиуальный рынок намного дешевле, чем создавать реальные аукционы. Другой пример — журнал «КОЗОВОД & СЫРОДЕЛ ИНФОРМ». Хоть это и затратный проект, и он себя не окупает, но все же к нам не может прийти бандит и «отжать журнал» — потому что у нас нет полиграфии, на которую можно надавить, и нет склада, который можно закрыть, и сервер наш не находится в Украине, т.ч. его нельзя просто прийти и изъять. Существование сообщества КОЗОВОД — это как раз пример того, почему в данной стране мы создали форум, а не ассоциацию или кооператив — потому, что это способ быть и честным, и полезным в одно и то же время. Единственное, не хватает третей части — быть прибыльным. Пока что администрация не придумала, как даже хотя бы просто окупать затраты.
Кстати говоря, если Андрей готов «просто помочь» финансово, предлагаю вам спонсировать информационное развитие козоводства в Украине, например, спонсировать оплату переводчика и редакторов для журнала — это будет полезно для более десятка тысяч читателей, среди которых не менее тысячи козоводов со всей Украины. Вы правильно заметили, что журнал “протянет ноги” как бизнес-проект. Но журнал изначально задумывался как социальный проект, в помощь козоводу — точно так же, как и вы, мы “просто хотим помочь”, и делаем это в информационном поле, всей командой. Журнал убыточен, даже не окупается. Так что и вам, и всем финансово состоявшимся людям, которые хотят сделать свой вклад и помочь развитию козоводства в информационном поле, мы предлагаем узнать, чем можно помочь, вот в этой теме. В конце концов, в мире это нормально — всегда есть неприбыльные проекты, миссия которых — максимальная помощь в определенном направлении; и в развитых странах с самодостаточными и самореализовавшимися людьми помощь таким проектам бывает насколько внушительной, что позволяет реализовывать очень серьезные проекты в масштабах всей страны.
24 лайка
Кстати - ещё несколько весомых отличий развитых стран от нас.
- Их не бьют регулярными сногсшибательными инфляциями (в разы). Взял кредит по одному курсу, а отдавать?..
- Цены на многие товары и услуги уже сравнялись у нас и у них, а уровень покупательской способности - увы… В той же Франции - пособие по безработице и минимальная пенсия - 400 евро.
8 лайков
Антон полностью прав. В нашей стране до цивилизованного рынка очень далеко , а может и невозможно. Такой у нас менталитет. Мы не европейцы. Если бы мы имели менталитет европейца тогда давно бы жили как они. А взятки или подачки везде. Несколько лет назад нужно было получить в ассортиментном перечне на продажу товара разрешение на продажу рубленого мяса. Пришёл в Киеве в Шевченковское СЭС к завгигиене и питания. Говорю так и так . Она сидит рядом ещё 3 врача спрашивает девчата у вас что в холодильнике есть . Одна говорит у меня синяя курица остальные у нас пусто. Теперь говорит ко мне вот видишь у тебя мясо а у нас пусто. Вообщем пока 5 кг вырезки не привёз дальше разговор о разрешении не пошёл. А сейчас думаю ещё хуже. 
8 лайков
Антон вы молодец!
Сумели все это прочитать. и такие правильные и нужные выводы сделать!
2 лайка
Ещё одно отличие нас от них.
В европейских странах принято поддерживать не только отечественного производителя, но и сугубо регионального. Все ищут на полках, на рынках своё, местное, произведённое здесь, по соседству. Редкий француз станет покупать заморскую бурду - будь то алкоголь, сыр или мясо. Исключение могут составлять экзотические фрукты.
У нас…
6 лайков
В Австралии именно такая ситуация. Но это воспитывается — социальной рекламой, телевидением, и прочим — на гос. уровне.
Я даже уже сам проникся, по правде говоря, с удовольствием переплачиваю за технику и продукты, лишь бы они были Австралийскими. Но сопровождаются эти слова реальными делами. Я точно знаю, что Австрлийское лучше — и еда, и страховка на технику. Вот даже телефон если покупать, то только в Австралии, даже если в Украине такой же дешевле. Потому что тут я точно знаю, если сломается — я его принесу назад, мне заменят, даже смотреть на него не будут. Так и пылесос, и холодильник покупал, и мелочи всяки.
9 лайков
Хочу в Австралию, только с козами вместе!!!
4 лайка
в таком стремлении
КООПЕРАЦИЯ, на сегодня, более реальна.
4 лайка