Я не покупала, но знаю тех, кто покупал.
А копаюсь и пишу в этой теме потому, что то что я вижу не справедливо и не конструктивно. От такой ситуации не застрахован ни один продавец и ни один покупатель. Можно только общими усилиями продумать, как минимизировать риски для обоих сторон в будущем. А не твердить "карфаген должен быть разрушен ".
Каждое новое сообщение и так подымает тему вверх. Закреплять нет необходимости, когда тема сверх активна, как сейчас.
@yagodka, человеку выговориться нужно, он всё же в семье … Нужно чуть потерпеть и не обязательно поддерживать взрывы душевные, просто отнестись с пониманием… Лично я читаю посты Виталия и меня перетрушивает от его настроения
(не хочу писать сочувствую, не дай бог), этому заряду чтоб выйти нужно время
О, если каждого так начнёт взрывать, форум превратится в горячую точку. Для взрывов есть личка и чат.
Нужно найти на форуме “козла отпущения”, и “тайный кабинет” и всех на исповедь отправлять туды. Шутка! Тут важно, чтоб других не цепляло…
Ребята, дискуссия уверенно перерастает в перебранку. Нам же это не нужно?
Давайте вернемся к обсуждению мероприятий и действий со стороны покупателя и продавца, чтобы обе стороны оставались довольны.
Перебранки не будет
Я не знаю как в козоводстве,но в кинологии есть понятие “формирование племенного ядра” и в теории на это ориентировочно отпущено 5 лет. У меня питомник 15 лет- на формирование своего маточного ядра у меня ушло около 7-9 лет. Да, это немалый ресурс, временной, денежный, эмоциональный.
Если подняться выше, в целом, над ситуацией, которую описывает Виталий,-это нормальные процессы. Надо изучать, анализировать, браковать, отбирать.
Марина, я не оправдываю продавца. Но специфика везде есть и она разная.
У нас небольшое хозяйство, но я не поступаю как ты. У нас козы рожают приимущественно сами. Козлят мы не забираем. И первым делом после окота мне важно чтобы дитё насосалось. Смотрю на его реакцию - бодренький или не очень. А иногда прихожу, а дети уже бегают, от мамки вылезши …И вот что я не проверяю в первые часы после рождения, так это соски.
Прибылые еще можно сразу увидеть, а рудиментарные рассмотреть надо.
Поэтому продажа “мокрых” козлят совсем рисковое, как по мне, дело.
Но готовя животное (взрослое ли или молодняк) к продаже стоит его рассмотреть со всех возможных и невозможных сторон. Это да.
Виталий, Марина уже написала и еще добавлю - многие, очень многие из нас бывали в подобной Вашей ситуации.
Круто! Вот советчики у Вас! Евсеевича переплюнут
вот-вот
сделать выводы и идти дальше
если хотите идти
а если такие случаи сбивают с дороги, то может и не ваша это дорога вовсе
Да, Саша, именно так.
Если есть кого им крыть, то кроет дальше. Если осталось в хозяйстве большинство его дочерей, то выходит, что идёт на мясо.
Я и по себе сужу. Мне тоже не нужен получается. Много возни с привыканием, приучением, разные условия содержания и прочее. В общем, открытый вопрос и ответа на него у меня нет.
По сути выращиваешь ты производителя сугубо себе и под свои нужды.
А многие готовы столько ждать?
Если интересен сам процесс, получаешь от него удовлетворение - тогда да…
Да. Тоже так считаю. Нет никакой гарантии.
И продают коз потому, что они не нужны в своём хозяйстве. И не потому, что они плохие. А потому, что просто столько их не нужно.
Согласна.
Может у кого-то прям в первый-второй год результат превзошел все ожидания и свершилась “сбыча мечт”. Но вот о себе такого сказать не могу. И козел с гипогонадизмом был куплен. И вымя у совсем небольшого количества коз правильной формы. И еще есть то, что вышло не совсем так, как виделось. Ну и что? Работа идёт. А в процессе я с молоком и сырами
И ещ, что касается цен на козлят. Тут неоднократно упоминали, что мол де дорого.
Моё мнение - коз, козлят, козлов продают очень часто по цене ниже мяса. Особенно уже подрощенных или даже дойных. Коза доит 3 литра, а цена за неё в пересчете на мясо выходит ниже. Иначе ж дорого. Вот честно, не понимаю.
Козленок в месячном возрасте, выпоен молоком и тоже нужно за копейки продавать. Почему?
Я и продавец и покупатель
Как покупатель, я понимаю свои риски. Я готова на них идти. Я в любом случае получу что-то: молоко или мясо (в случае выбраковки). И опыт. Можно хоть сколько угодно в теории изучать бонитировки и прочее. Но пока вы этого не начнете делать сами со своим стадом вряд ли обучение будет столь уж действенно.
Дорогие козоводы. Как написать так , чтобы не обидеть ни кого . Я хочу сказать свое мнение , в том году покупала у многих . Ни когда не думала , что такие переживания и отвествиность лягут на мои плечи . Козочка- подумаешь , а вот и нет . Так вот - после того , как прошло больше полтора года после поселения их у нас дома . Всего слышала о своих козочках и козлах . Сколько слез пролила и продавала чуть не возвращала назад , вспоминать страшно. Есть на форуме девочки которым не один раз выносила мозг , своими телефонными звонками . Может и благодаря этим самым девочкам , теперь у меня есть" Самые лучшие , умные , классные , прикольные , милые мордахи на свете , пускай не 100% , но они мои " Не важно у кого Вы покупаете , можно из лягушки сделать принцессу . И еще если начнем говорить о недовольстве о тех хозяйств у которых покупали . Мне кажется не одного человека не будет - порядочного . Когда в этом году продавала своих козлят и взрослых коз понимала " Нет ты Тая Ивановна не козочку продаешь , а дочь выдаешь замуж " . До этого дня слежу и переживаю . Кто знает , кому у кого повезет . Но и у каждого из нас был или еще будет опыт продать " а потом оказывается не то , ты думаешь , как сделать что бы больше такое не повторилось .
Оля , у меня козы НЕ начнут рожать пока я не приду, разве что неопытные первокотки , выросшие под мамками , т.е мамка у них не я . Вот так повелось , почему - не знаю. Все время приходится караулить , потому что будет терпеть и ждать. В очередной раз захожу , роженица меня видит и начинает тужится.
Причина наверное кроется -
…
Я уже обьяснила почему рассматриваю - сижу и жду послед , времени у меня уйма. Дите приложено к сиське , поело и ждет систричку и в соседнюю детскую стайку , в соломку.
У тебя другие правила.
Согласна. Но лично я заберу и выхожу , так для меня надежнее , хотя еще не приходилось , кроме 5 дневной Лаймы и Буяна, но это было по просьбе заводчика т.к. клиенты на рынке требовали молоко.
Оль , ну так … купить любую козу и не бурчать . А то все хотят готовую, дойную 6-8 литровку или уже под покрытие … Все и сразу … Так не бывает.
Мое мнение - вырасти себе с десяток , оставь то что устраивает ( пару штук ) , остальное продай , при этом обязательно обьясни причину продажи. Не обязательно это будет отбраковка , просто не соответствует твоим параметрам , я так понимаю.
Вставлю и я свои “5копеек”
О себе: козы дворянские, удойность средняя и выше средней, низкая удойность была истреблена ещё весной, так, как корм и электричество и рабсила стоят дороже того, что они выдавали.
Пришел момент, когда их все равно стало очень много.
- Я огласила, причем прямо, лучших оставляю себе, эти мне не интересны.
- Поставила цену, как на мясо.
- Ещё раз предупредила, что они дворянские и среднеудойные.
- Выложила таблицу удоев своего стада всего, подчеркнув маркером тех, что мне не подошли.
Кто хочет, тот берёт, но должен осознавать, что 4-5 литров на не даст НИКОГДА, а три в пик, даст, среднейдойность до 3-х.
Козлят если и продаю, то чисто да демонстративные …но стараюсь не продавать, сама не знаю, что из них выростет, или что попало или жемчуг…
Одна бабка купила козлёнка у меня и привела в этом году паровать уже второй раз, и спасибкала до посинения…первоокотка 4 литра выдала…случайность,…редкая. А есле бы она давала 1 литр, то на бы зуб а меня точила, и ей бы в олову не пришло, что она купила всего за 100 грн.
В случае с козлятами @Caballero , обидно , очень. Ладно, не все классные,ну хоть бы одна.
Если продаешь комплект козлят в стадии " сделай сам" да и ещё не от ПРОВЕРЕННОГО козла, а судя по рассказу, он первый раз дал потомство в этом хозяйстве, ( бо если не первый - то это заведомая афера), то и цена должна быть соответствующей.
Это , есле бы я завела козла, незная на практике, что он выдает по потомству, и неважно откудова он и какие у него уши и хвост…начала бы толкать козлят, а козёл полное ничего в плане генетики, то мне было бы и по 100 грн страшно продавать. Заплевали бы. Дело ведь ещё и в потерянном времени, оно безценно.
А теперь кидайте тапки
Взгляд правильный, но если так смотреть - то половину форумчан нужно третировать.
Я думаю, что хозяин козла должен скачала сам обкатать того козла, увидеть результат, а потом, ( не сразу наплодили и вперёд капусту косить) когда первое поколение показало результат, уже начинать рекламную кампанию и получать дивиденты от вложенных финансов и времени.
Остальное это несколько рвачество на мой взгляд
Юль, очень правильный взгляд, но на деле так мало у кого получится. Кроме тех, кто серьёзно занимается козоводством. Почти все и в этом году, и в следующем, продавали и будут продавать козлят от непроверенных козлов, и не по 100 грн.
Вот родят, даст Бог, мои девки козлят. И что, мне козлят растить, чтоб проверить? Я не смогу, у меня ни места, ни возможности нет содержать столько мордашек. Трое- четверо коз и козёл для моего хозяйства в самый раз. Но и продавать козлят за бесценок тоже ведь не хочется.
Вообще, мне кажется, с точки зрения бизнеса никто никому ничего не должен… В том плане, что должны мы делать только то, что требует закон. Все остальное это наша совесть. И бизнес.
Другое дело, что закон не очень исполняется, суды недорабатывают, и этим пользуются. Некоторые осознанно, некоторые просто не обучены, жизнью не научены, какими штрафами (или тюрьмой) может обернуться вранье, или даже просто незнания со стороны продавца.
Есть закон защищающий потребителя и покупателя. Уверен, есть такой закон и касательно покупки с/х животных. Чего нет, так это ответственности за незаконные действия.
Что остается нам как сообществу в этом плане? Ничего, кроме как обучать, обучать, и еще раз обучать. Чем больше тем, помогающих в покупке коз, чем больше онлайн-консультаций, примеров с картинками, тем лучше. Давайте систематизировать информацию и помогать другу. А покупателю могу дать совет исходя из того, что здесь прочитал: никогда не спешите, если у вас нет опыта!
Только что ехала на попутке и слышала разговор двух мужчин и женщины лет 50-60. Из разговора поняла, что они втроём ездят присматривают рабочую лошадь чтобы купить. Я заслушалась! Всё, какая должна быть лошадь - от возраста до характера и послушания, от ноздрей и кончая копытами, и как её нужно обязательно в плуге посмотреть, и чтоб тянула хорошо, но не очень быстро… В руках тетрадка с записями о каждой просмотренной лошади - плюсы и минусы…
И это ехали простые селяне! И не за племенным арабским скакуном!
А у нас все глазки, ушки, пятнышки…
Ну и покупатель, я бы на месте онного, поинтересоваться должен таким:
Кто мама козла - этот и так ясно
Сколько лет работал козел в Вашем хозяйстве.
Сколько молока давали его дочери.
На своём личном и чаще неудачном опыте я пришла именно к таким выводам - что не куплю дорогих козлят, если нет информации о предыдущих девочках от этого козла. А если куплю то:
А. Сыграю, как в казино, в рулетку
Б. Куплю принципиально не дорого.
С. Не куплю вовсе.
Причина таких выводов - развела стадо под названием тем " много дурного" уж простите меня за брутальность…
Потеря времени - больше 6 лет.
Виновник - неопытность.
Выводы - включи мозги и читай побольше.
Что собственно я и делаю на этом форуме
Я думаю что покупатель сам должен еще смотреть по цене…Вот я продаю и козлят и коз,но описываю правду–от этого папы мамы,и так далее и свою цену ставлю,а покупатель сам решает брать или нет. Тем более дорого не продаю.
Думаю от ПРОВЕРЕННОГО можно продавать дорого и с гордо поднятой головой.
Я этого делать не могу, страшно быть опозоренной, и спать неспокойно пока те не вырастут у хозяев и не начнут давать молоко, а хозяева не останутся довольными…
Поэтому предпочитаю по весне продавать первоокотка.
На примере :
Весной продавала по 1500 грн, первоокотка. Стояла очередь. Часть первоокотка оставила доработать и сбросила осенью по 300 грн за ненадобностью. Откровенно плохих зарезала. На мой взгляд - все честно. Покупатель видит, что берёт, я сплю спокойно. Тем паче я не плем разводник, мне козлята в принципе не нужны. Мне нужно молоко от моих коз. А оставляю молодняк для замены и ремонта стада.